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[4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
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Duke69
Steph69
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Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
bonjour
bah pourtant je t'en avais parlé et il est même présent dans le dossier excel "suivi".
pas bien grave tu me dira.
il est quand même accessible, même si je galérais pour remettre la protection dans les encoches.
pour l'avoir contrôlé et nettoyé, je trouvais en effet qu'il s'encrassait bien plus vite qu'un filtre "normal" d'une autre voiture.
bah pourtant je t'en avais parlé et il est même présent dans le dossier excel "suivi".
pas bien grave tu me dira.
il est quand même accessible, même si je galérais pour remettre la protection dans les encoches.
pour l'avoir contrôlé et nettoyé, je trouvais en effet qu'il s'encrassait bien plus vite qu'un filtre "normal" d'une autre voiture.
FrakassoR69- Membre donateur
- Messages : 967
Date d'inscription : 05/09/2015
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Nettoyage tous les 5000 km sur mon GranSport.
Stéphane
Stéphane
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Donc il ne filtrait plus rien, avec ce que cela veut dire pour le moteur... Tu n'aura jamais ce type de problème avec un filtre papier.JC2S a écrit:.... Le mien était archi sec et a nécessité un quasi curetage ....
Et ne t'inquiète pas pour le filtre d'origine, il résiste très bien ;-)
epb0- Admin
- Messages : 927
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Quand vous dites qu'il s'encrasse plus rapidement vous faites référence à +/- combien de kilomètres d'usage ?
yoyo91- Messages : 373
Date d'inscription : 27/03/2016
Age : 50
Localisation : EVRY
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Il est normal qu'il s'encrasse relativement rapidement:
- la quantité d'air qui le traverse est plus importante que sur une 106 avec un moteur d'1 litre ! La quantité de particules est proportionnelle au volume que le moteur aspire,
- l'entrée d'air est située très bas, là où il a le plus de poussière.
J'ajouterais un autre inconvénient à ce type de filtre type BMC et consort: l'huile utilisée pour le filtre fini par passer dans le circuit d'admission, et vient polluer le débitmètre.
- la quantité d'air qui le traverse est plus importante que sur une 106 avec un moteur d'1 litre ! La quantité de particules est proportionnelle au volume que le moteur aspire,
- l'entrée d'air est située très bas, là où il a le plus de poussière.
J'ajouterais un autre inconvénient à ce type de filtre type BMC et consort: l'huile utilisée pour le filtre fini par passer dans le circuit d'admission, et vient polluer le débitmètre.
epb0- Admin
- Messages : 927
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
FrakassoR69 a écrit:bonjour
bah pourtant je t'en avais parlé et il est même présent dans le dossier excel "suivi".
pas bien grave tu me dira.
il est quand même accessible, même si je galérais pour remettre la protection dans les encoches.
pour l'avoir contrôlé et nettoyé, je trouvais en effet qu'il s'encrassait bien plus vite qu'un filtre "normal" d'une autre voiture.
Oui JB , tres certainement , j'ai zappé ça . J'imagine que ce doublon d'accessoire pourra intéresser quelqu'un ...
Pour répondre aux messages ci dessus , je pense qu'outre le Nb de kms et la périodicité , c'est plutôt les conditions de route qui nuisent a l'intégrité du filtre . L'entrée d'air "écope" tout ce qui traine raz la route .
Maintenant deux écoles peuvent rivaliser : Papier ou coton imprégné . je considère que le 2ème cité est techniquement plus élaboré en combinant pouvoir filtrant et débit d'air . J'ai pratiqué ces filtres pendant plus de 15 ans en circuit terre sans aucun problème par contre papier mouillé = papier bouché ! CQFD
JC2S- Messages : 303
Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 65
Localisation : BOURGES
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Pareil, ça fait 15 ans au moins que je roule avec des filtres coton. Si c'est bien entretenu, c'est impeccable.
Stéphane
Stéphane
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
La vrai question est quel est le kilométrage réalisé avec ce type de filtre. Car si c'est 15 ans sur 15 voitures différentes pendant 1 an chacune, cela ne montre rien.
Tous les tests que j'ai vu voir montre une qualité de filtration inférieure à celle d'origine. Et aussi une perméabilité améliorée, ce qui est logique. Ce qui est perdu d'un côté est gagné de l'autre, il n'y a pas de magie !
Un filtre colmaté ne me gène pas: il a fait son taf ! Si un autre filtre n'est pas colmaté avec le même usage, cela veut dire que la "merde" est passé dans le moteur.
Ensuite, un usage compétition est très différent, et on ne privilégie pas la fiabilité à long terme dans ce cas de figure.
Tous les tests que j'ai vu voir montre une qualité de filtration inférieure à celle d'origine. Et aussi une perméabilité améliorée, ce qui est logique. Ce qui est perdu d'un côté est gagné de l'autre, il n'y a pas de magie !
Un filtre colmaté ne me gène pas: il a fait son taf ! Si un autre filtre n'est pas colmaté avec le même usage, cela veut dire que la "merde" est passé dans le moteur.
Ensuite, un usage compétition est très différent, et on ne privilégie pas la fiabilité à long terme dans ce cas de figure.
epb0- Admin
- Messages : 927
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
180 000 km avec mon Coupé 406 V6 et zéro problème.
Après chacun fait comme il veut.
Stéphane
Après chacun fait comme il veut.
Stéphane
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Ouais bon chacun son point de vue en fonction de sa culture technique et mécanique et ses propres expériences ... Mais rien de bien convainquant dit ici pour quand à privilégier un filtre d'origine .
JC2S- Messages : 303
Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 65
Localisation : BOURGES
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Bein si, la qualité de filtration ! Ce qui me semble le plus important.JC2S a écrit:... Mais rien de bien convainquant dit ici pour quand à privilégier un filtre d'origine .
Par contre, rien de bien convainquant pour utiliser autre chose ;-)
Les ingénieurs de Ferrari/Maserati dépenses des millions d'euros pour développer et mettre au point un moteur, mais ne savent pas choisir un filtre à quelques euros ?
L'argument du prix de revient est recevable pour un constructeur qui fait de gros volumes (Fiat, PSA, Renault, ...), mais ce n'est pas les cas pour ces véhicules.
Même les séries spéciales (Asseto Corsa, MCV, ...) qui peuvent avoir des évolutions (Barres anti-devers, plaquettes de frein, ...) ne voient pas leur filtre modifié.
epb0- Admin
- Messages : 927
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Ta remarque Eric est très pertinente. Il est vrai que nous parlons ici d'une voiture de sport ou GT sportive pour les puristes à quelques milliers d'euros. Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !
La réponse à la question, je pense, est la résultante de l'équation : qualité de filtrage + sportivité + coût de revient
Un filtre à air d'origine coûte 62,50€ HT, un filtre BMC 80€ HT. Mais quid du prix de revient réel
La réponse à la question, je pense, est la résultante de l'équation : qualité de filtrage + sportivité + coût de revient
Un filtre à air d'origine coûte 62,50€ HT, un filtre BMC 80€ HT. Mais quid du prix de revient réel
yoyo91- Messages : 373
Date d'inscription : 27/03/2016
Age : 50
Localisation : EVRY
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Bon sang mais c'est bien sur ! Et qu'en serait il alors , en concession , de la vente des consommables en après vente sinon ?Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !
JC2S- Messages : 303
Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 65
Localisation : BOURGES
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
JC2S a écrit:Bon sang mais c'est bien sur ! Et qu'en serait il alors , en concession , de la vente des consommables en après vente sinon ?Donc on est en droit de se dire que les ingénieurs ont pensé le truc avant nous !
quel est le rapport ?
moi je parle de la qualité/coût/performance du filtre pas de sa durée de vie.
yoyo91- Messages : 373
Date d'inscription : 27/03/2016
Age : 50
Localisation : EVRY
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
La petite révision annuelle est à 1700e chez Pozzi, et 3200e pour la grande !
Alors je ne pense pas qu'un filtre à air à 80e soit nécessaire pour s'en foutre plein les fouilles.
Avec une préco de remplacement à 40kkm (ou 20kkm en environnement poussiéreux), je n'ai pas le sentiment que Maserati abuse et pousse à la consommation.
Après, il est important d'avoir des ordres de grandeur en tête. Je ne connais pas les chiffres de Maserati, mais sur un moteur essence atmo "normal" (on va dire un 1.8/2.0 l d'un constructeur généraliste, avec une Pmax autour de 6000rpm):
- Perte de charge (PdC) de l'admission: autour de 30mb (filtre neuf),
- écart entre un filtre neuf et encrassé: autour de 15/20mb,
- sensibilité: autour de 1/1,5% de Pmax pour 10mb de PdC.
Le tableau que montre BMC indique une amélioration de la perméabilité d'environ 10%.
Un rapide calcule montre un gain monstrueux de....1.1 kW, soit 1.5 cv.
Par contre, lorsque le filament du débitmètre aura reçu un peu d'huile et que la poussière se collera dessus, l'impact puissance sera sans aucun doute plus important ;-)
Alors je ne pense pas qu'un filtre à air à 80e soit nécessaire pour s'en foutre plein les fouilles.
Avec une préco de remplacement à 40kkm (ou 20kkm en environnement poussiéreux), je n'ai pas le sentiment que Maserati abuse et pousse à la consommation.
Après, il est important d'avoir des ordres de grandeur en tête. Je ne connais pas les chiffres de Maserati, mais sur un moteur essence atmo "normal" (on va dire un 1.8/2.0 l d'un constructeur généraliste, avec une Pmax autour de 6000rpm):
- Perte de charge (PdC) de l'admission: autour de 30mb (filtre neuf),
- écart entre un filtre neuf et encrassé: autour de 15/20mb,
- sensibilité: autour de 1/1,5% de Pmax pour 10mb de PdC.
Le tableau que montre BMC indique une amélioration de la perméabilité d'environ 10%.
Un rapide calcule montre un gain monstrueux de....1.1 kW, soit 1.5 cv.
Par contre, lorsque le filament du débitmètre aura reçu un peu d'huile et que la poussière se collera dessus, l'impact puissance sera sans aucun doute plus important ;-)
Dernière édition par epb0 le Ven 20 Mai - 9:07, édité 1 fois
epb0- Admin
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Date d'inscription : 30/09/2015
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Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
On tourne en rond sur l'utilité du filtre BMC vs OEM du coup
yoyo91- Messages : 373
Date d'inscription : 27/03/2016
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Localisation : EVRY
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Et le coté écolo alors ???
Jeter serait il mieux que recycler ?
Ben en tout cas je sais maintenant qui ne rachètera pas mon filtre BMC tout neuf ...
Jeter serait il mieux que recycler ?
Ben en tout cas je sais maintenant qui ne rachètera pas mon filtre BMC tout neuf ...
JC2S- Messages : 303
Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 65
Localisation : BOURGES
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
C'est pas fauxJC2S a écrit:...Ben en tout cas je sais maintenant qui ne rachètera pas mon filtre BMC tout neuf ...
Le but est bien évidement de ne pas de se chamailler, mais d'essayer d'apporter des éléments. Ensuite, et fort heureusement, chacun fait ce qu'il veut.
epb0- Admin
- Messages : 927
Date d'inscription : 30/09/2015
Age : 52
Localisation : 91
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
c'est très bien résumé.
Car comme pour beaucoup de chose, il y aura toujours les "pour" et les "contre" (et heureusement).
merci à chacun pour vos avis / arguments / info !
Car comme pour beaucoup de chose, il y aura toujours les "pour" et les "contre" (et heureusement).
merci à chacun pour vos avis / arguments / info !
FrakassoR69- Membre donateur
- Messages : 967
Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: [4200 / GranSport] Remplacement du filtre à air
Un petit tour à 40mn10s de cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=o1DAS7HQZbs
https://www.youtube.com/watch?v=o1DAS7HQZbs
epb0- Admin
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